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 《十三釵》錄音師：讓人聽到打碎骨頭的聲音  日期: 2012-1-6 18:53:00 | 來源：Luyin.com | 分類：行業快報 | 熱度：1536℃
【錄音網 LUYIN.com】近日，《金陵十三釵》將以杜比7.1環繞聲版進軍奧斯卡，正在北京三環內一家幽靜的混錄棚中進行《金陵十三釵》后期聲音制作的陶經，接受了本報記者的獨家專訪。影片開場，霧中的南京給人以窒息恐懼之感，而我們的訪談也便從“霧中的南京，霧中的子彈”說起……
他被稱為第五代電影人的“耳朵”，更有著“中國電影第一錄音師”之稱。他是張藝謀、陳凱歌的御用錄音師，也是曾經和他們共同戰斗在北京郊外朱辛莊的電影學院78屆同窗。作為中國電影的參與者與見證者，錄音大師陶經1988年首次參與音響工作的電影《孩子王》即獲提名中國電影金雞獎最佳錄音。隨后，憑借陳凱歌執導的《荊軻刺秦王》、張藝謀執導的《英雄》兩次榮獲中國電影金雞獎最佳錄音獎。在國際獎項方面，陶經以《搖呀搖，搖到外婆橋》獲美國電影金片盤獎聲音設計獎及戛納電影節最高技術獎。2008年，在距離北京奧運會開幕5個月時，陶經臨危受命，被張藝謀急速從電影《功夫之王》澳洲片場召回起用，擔當奧運會開閉幕式音效設計。
“我希望給予觀眾的是全世界電影里沒有出現過的聲音。”
記者(以下簡稱記)：您跟張藝謀合作了這么多年，創作了一部又一部經典電影，《金陵十三釵》是你們倆合作的真正意義上的戰爭片，您認為影片最具創意的是什么？
陶經(以下簡稱陶)：電影每年都在制作，要出奇，不光影片內容，還有畫面、聲音，都要帶給人新意。單從聲音角度，復制美國大片槍林彈雨的已經很多了，那怎么在這種戰爭類型片里出新意？大霧在很多電影都被虛化，張藝謀和我一再強調影片一上來就要不失時機地抓住觀眾。影片一開始，大霧里有喘息聲，我是南方人，對南方的霧更有想象，像毛毛雨一樣的霧打在臉上應該是有沙沙的感覺，但這種沙沙的聲音很難錄到。我們就想辦法做各種各樣的實驗，讓各種聲音混合起來，讓它成為一種密集的沙沙聲，讓人感覺窒息，感覺永遠跑不出去，永遠不知道霧中會碰到什么人，哪條路是對的，那是一種恐懼感。在這種場景下，聲音會變得靈動起來，觀眾會感到悶悶的氣氛。
還有支撐大霧的聲音是什么？是一種槍炮聲，細心的觀眾會聽到里面有女人的慘叫，我放的聲音特別小，只是一種感覺，否則會破壞意境。這次用了杜比7.1環繞聲，所以聲音的方向性更加清晰，方向性多了，觀眾不知道槍從哪兒打過來，這種悶悶的降了很多調子，好像從地底下發出的聲音，讓空氣像是凝固起來一樣。
記：還有霧中的子彈，令人有窒息之感。
陶：是，我們一直在反復實驗做霧的聲音，要做到神奇又要好聽，又要特別符合人物當時的情景。到最后，我想起霧中的子彈，滾燙的子彈穿過濕度很大的霧會是一種什么聲音？大家都有這樣的感悟，任何一個發燙的物體，如果碰上水，一定會發出“哧”的聲音。發燙的子彈在濕漉漉的霧中穿行也一樣，那種脆弱的聲音，可以很慢，但一定要有方向，要有一種記憶的感覺。我希望給觀眾的是全世界電影里沒有出現過的聲音，《英雄》也好，《十面埋伏》也好，《黃金甲》也好，我對自己都是這樣的要求。
記：片中觀眾印象深刻的還有國軍殘兵為營救女學生，排成一列縱隊向坦克沖鋒，一個又一個隊員被射倒，影片在特技、鏡頭、音效上是怎樣相輔相成的呢？
陶：觀眾反饋比較多的就是敢死隊，慢鏡頭，沖向坦克，從霧中出現，一一被擊破，最后一名士兵很準確地將坦克炸毀。那個時候，聲音一定要做得讓觀眾感覺敵軍坦克子彈打到中國軍人身上時那種殘酷的暴力，每個聲音都很長，很大，甚至能聽到打碎了骨頭的聲音，還有身上物品滿處亂飛的聲音。這是我們第一次在國內制作杜比7.1環繞聲，也是首部由中國內地團隊采用杜比7.1環繞聲進行混音制作的影片，我們做得非常仔細，效果特別好。它能體現各種各樣有分寸的爆裂的聲音。杜比7.1環繞聲給了我們很多的可能性，有一些是用聲音來描述一個危險的可能性，這是其他電影里沒有出現的情況。比如兩個女孩子和約翰躲在一個鍋爐里，在鍋爐里是暫時安全，但危險依然存在，整個鍋爐空間怎么去展示？這也是做聲音的任務，并不是有對白就完了，每一聲的爆炸聲都引起鍋爐的振蕩，要把這個場景做得特別真實，一聲爆炸一個晃悠，危險都依然存在。
“得獎的事不能有功利心，如果一個人老奔著結婚去，那愛肯定有問題。”
記：霧，霧中子彈，玻璃被擊碎，其實都有一種暴力美學的色彩，您怎樣將戰爭的殘酷與暴力美學的節奏感通過聲音特效表現出來？
陶：《金陵十三釵》真正意義不是做一部戰爭電影，而是用獨特的視角闡述人性光輝、人性的救贖。人類救贖是很美的東西，怎么在戰爭、在普通的聲音中發覺一種美。有霧的那場戲，就像一個人的記憶，在見證者的記憶中，對最危險時刻的記憶可能一直在變化，因為從感知上說，人對一段時期的記憶是不確定的，張藝謀和我的感受都是要對這點記憶做一些變形，比如霧中的子彈，美當中的一種殘酷，一種威脅。
大家印象深刻的高速子彈穿過那么美麗的彩色玻璃。玻璃的選擇我們就做了四五種，玻璃做得不高級了，臟了，都被我們否了。玻璃的尾音特別好聽，戰爭中被擊碎了的玻璃窗，子彈打中邱月英，就是女孩搶廁所的那一段，那么美好的生命突然消亡了。包括鮮血像關不住的自來水龍頭一樣噴射，其實殘酷性就在這種美中體現。
還有教堂強奸那場戲，書娟被兩個日本兵壓在地上，到最后她已沒有力氣，這時候李教官作為狙擊手打過來的那兩槍，書娟對這兩槍的記憶一定是美麗的。李教官第一槍擊碎了玻璃邊，我讓動效部門找一塊質地最好的玻璃，聲音很清脆地回蕩在教堂。第二槍是穿過窗戶的慢鏡頭，玻璃被擊碎的尾聲中我加上了很多風鈴聲，然后是女孩的特寫，美好記憶中最危險、最殘酷時得到的一種解救，就是這兩聲槍響。
記：一方面體現美，另外一方面是殘暴，實際上要體現它的殘暴？
陶：暴力美學早就有了，只不過近期昆汀・塔倫蒂諾電影里會大量體現這種東西，其實暴力美學是一種批評態度。這里的美，這里的好玩，讓人感覺是一種欣賞，其實它是在批評一種殘酷，一種暴力。
記：《金陵十三釵》正在申報奧斯卡獎，其中兩項是關于你的最佳音效，最佳音效剪輯，你覺得前景如何？
陶：得獎的事不能有功利心，如果一個人老奔著結婚去，那愛肯定有問題。先去愛，把最自然的部分展現給對方，把創造力帶進這部片子就好。現在只是報名，到了被提名還有一段距離，到了得獎，更是一種運氣。全世界的獎項里，所有得獎都不是一種必然的結果，都是運氣，《9・11》拿了戛納電影節金棕櫚獎，就是在那個結骨眼上發生了那樣的事。包括1995年戛納電影節獲獎的作品是埃米爾・庫斯圖里卡的《地下》，也是南斯拉夫戰爭打得如火如荼、全世界焦點都在那兒的時候。所以，不要迷戀某一個獎項的公正，背后一定有很多因素和機遇的東西。張偉平能夠報我這兩個獎項我已經很高興，說明他非常重視這一塊。我高興的是可以讓這部電影的聲音有一點創意，霧，霧中的子彈，子彈擊打玻璃窗的聲音，還有小女孩在霧里被救。救贖嘛，我們有幾次討論都想把《金陵十三釵》英文名定為《救贖》。
“那時，我、張藝謀、顧長衛站在橋頭上聽德沃夏克的《致新大陸》，那時候大家做電影很純粹。”
記：人生中的很多第一次都是刻骨銘心的，您的第一部作品《孩子王》對您來說印象是最深刻的吧？
陶：是，那時很純粹，為了一種感受，我、張藝謀、顧長衛站在橋頭上聽德沃夏克的《致新大陸》，我們一晚上都在找感覺，現在根本不會出現這種狀況了。那時候大家做電影很純粹，現在碰到顧長衛，我們經常感慨，永遠不會有那個時候了。
記：當年大家對電影的概念都還比較模糊的，更不用說音效這種專業學科了，您怎么會把它當成今后一生的職業？您當時就看到自己的未來嗎？
陶：那時候是不由自主，沒有任何選擇權。我那時被分配到農場務農，后來有了考電影學院的機會。兩方面使我成為錄音系的一員，我理工科不錯，另外我會拉琴，錄音系正好是這兩項的結合。本來前幾天還在挖溝呢，沒過幾天就可以進電影學院，就不由自主去了。做了以后，開始感受到聲音的魅力。我覺得感受最重要，并不是我的耳朵多靈敏，物理多好，還是對聲音創意的感受，其實是用腦用心的事。
記：在您的創作生涯中，哪部電影或者是哪次經歷對你影響特別大？
陶：很難說。有的電影花錢很少，比如《有話好好說》《山楂樹之戀》。有的是大投資，包括《霸王別姬》《滿城盡帶黃金甲》。但不管電影投資大小，對一個做聲音的人來說，他的感受是一樣的，就是說，一個樸實的女人和一個妖艷的女人，只要是你真喜歡的話，感受是一樣的。
記：一部電影，音效到底占有怎樣的位置？
陶：小時候看電影，因為影院效果差，畫面還在放，聲音突然沒有了，底下就有人鼓倒掌，于是機器停下來重放這一段。所以，觀影時聲音是必不可少的因素。如果聲音做不好，會把畫面做得烏突突的，聲音做的好，就像空氣流動，讓畫面更絢麗，更有縱深感，更有質感。
記：您在生活中是怎樣捕捉這些聲音的，您會時刻留意身邊的一動一靜嗎？
陶：我認為最主要是要了解生活，不在于又出了什么新CD，又發明什么新設備了。其實杜比7.1環繞聲給創作上帶來了可能性，這一點毫無疑問。做電影技術方面的人最聰明、有效的辦法，是讓你的創造力提高，這種技術我愿意接受。
“為了搶克里斯蒂安・貝爾的檔期，有時候不得不做一些妥協。”
記：您說過，作為電影的聲音創作者，不能太彰顯個人的個性喜好，堅持或者放棄，都不如妥協來得更智慧？但是妥協會不會丟失自我？
陶：就像兩人簽合同，我有幸每次簽的都是好合同，不是那種爛合同。在電影當中要和對方有一些妥協，比如我人力多，我就可以降低一些人工的標準。當然有些是必須堅持的，比如質量，妥協帶來的另外一個詞就是堅持，不能一味妥協。
記：具體到《金陵十三釵》，有沒有進退兩難、必須妥協的情形？
陶：有，大量的。很掙扎又充滿挑戰。比如要搶克里斯蒂安・貝爾的檔期，拍大全景時，現場八臺機器對準他，但話筒桿不可能接近演員，錄不到他的臺詞，這個時候就要妥協，否則檔期一到，人都走了，還拍什么？那時候我只有放棄，用其他方式來彌補，這時候就要看你的能力了。
記：包括《功夫之王》，是您第一次與好萊塢合作，東西方文化差異如何平衡？
陶：我是上海人，我很務實，跟老美合作，投資方是老美，關鍵人物都是老美，有些地方就必須妥協。你要知曉他們的習慣，比如《功夫之王》里金箍棒的聲音，他們對高頻的金屬聲特別反感。對中國人來說，《急急風》都可以聽得津津有味，更別說這種聲音了，中國人聽了會很興奮。但美國人不要，所以我就變成了低聲的金箍棒的聲音。這些都需要創意。
記：和陳凱歌、張藝謀的合作中有沒有這樣的沖突？
陶：這種沖突是有的。一個人的想法跟另外一個人肯定是不一樣的，你要讓一部作品盡量靠近一個人的想法，他傻也就是傻到底，好也就好到底，在他那個好的方式上好到底，這是聰明的做法，所以盡量多聽他的，多揣摩他的。你的創意要在他的體系當中體現，你看一個電影就會感覺特別的規整，特別像一個人。
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